Allegri e la Juventus, non si sta insieme solo per contratto
ALLEGRI E I CONSIGLI DI GALEONE
Dice Giovanni Galeone, anziano e saggio filosofo del calcio, nonché mentore e amico di Max Allegri fin dai tempi del Pescara dei primi anni 90, che il tempo dell’allenatore livornese alla Juventus è ormai scaduto e che è venuta l’ora di andarsene all’estero, magari in Premier League. Dove forse avranno il tempo e il modo di apprezzarlo di più, di quanto non accada ormai alla Juventus. E dove invece il tema #Allegriout è ormai trend topic da non si sa quanto tempo.
E se lo dice lui, Galeone, che non è ovviamente parte in causa ma che sicuramente ha un quadro del problema assai più ravvicinato e chiaro del nostro, non si capisce perché ancora esista una discussione di questo tipo. E non si sia già andati oltre. Posso immaginare, data la loro vicinanza e il fatto che Allegri tenga comunque conto dei pensieri dell’amico, che abbia introdotto lo stesso tarlo nel pensiero dell’allenatore della Juventus.
ALLEGRI, LA JUVENTUS E QUEL CHE RESTA DEL CONTRATTO
L’unico diaframma che separa, o che tiene ancora uniti Allegri e la Juventus, è un contratto piuttosto impegnativo ed oneroso. Troppo. Mandare via Allegri avrebbe un costo molto pesante (una quindicina di milioni circa) per una Juventus che in questo momento è impegnata prima di tutto ad alleggerire un bilancio problematico e preoccupante (123 milioni di rosso).
Ma il fatto che tra Allegri e la Juventus ci sia ormai soltanto un contratto e non più lo stesso rapporto di fiducia cieca, di identità di vedute, di condivisione e sentimento è già, questo, da solo, un elemento discriminante e addirittura decisivo. Alla Juventus non si può avere un allenatore che ti resta attaccato unicamente per questo.
Si dice di Juventus e di dirigenza spaccata all’interno sulla conferma di Allegri o meno. Fossi in loro non avrei tutti questi dubbi. Non sono loro, ovviamente, o almeno tifoso bianconero per essere legittimato a dirlo, ma sono abbastanza informato e soprattutto distaccato per guardare e giudicare senza filtro alcuno. Posto che almeno questo, per Allegri, si possa ancora fare…
Mi sembra ormai sotto gli occhi di tutti che Allegri abbia consumato se stesso e anche parte della Juventus in questo rapporto. E che non possa esserci seguito, se non forzando l’andamento e la natura delle cose.
MASSIMILIANO ALLEGRI è nato l’11 agosto 1967 a Livorno. Ha allenato, tra le altre, Sassuolo, Cagliari, Milan e Juventus. Ha vinto 6 scudetti, 1 col Milan e 5 con la Juventus. E’ al suo ottavo anno con la Juventus: la prima volya dal 2014 al 2019 e la seconda volta dal 2021 a oggi.
ALLEGRI E UN RAPPORTO ORMAI LOGORO
Lo dico tenendo da parte, per un momento, le sfuriate imbelvite di Max Allegri in diretta tv, anche se sono esse stesse un indizio, per il semplice fatto che già abbiamo dovuto soffermarci più volte su episodi simili. Se non è Gianfranco Teotino, è Sacchi, è Adani o è Sconcerti. A dimostrazione che Max Allegri non va d’accordo con nessuno dell’arco costituzionale del pallone e probabilmente è il classico tipo che va d’accordo solo con se stesso.
Con una grande competenza e professionalista dimostrata negli anni, certo, ma anche forse zero capacità di mediazione e compromesso. Comunque indispensabili per un manager che riveste un ruolo apicale e di spicco in un club così fortemente esposto al risultato e all’opinione pubblica.
Siccome sono maligno, e lo ritengo quasi un dovere, sono legittimato a pensare, in base a quel che vediamo, che la maniera di Allegri di rapportarsi col mondo così umorale e incontrollata sia sempre la medesima. Sia uno studio tv, un ufficio della società, o addirittura lo spogliatoio stesso della Juventus.
In questo momento siamo in una fase un po’ complicata. C’è grande fiducia nella squadra e nell’allenatore. maurizio scanavino, ad della juventus
LA VERA NOTIZIA SAREBBE: ALLEGRI RESTA!
Io non li vedo proprio la Juve e Allegri insieme a forza ancora per una stagione, sia pure l’ultima. Anche se lo pensavo già un anno fa. Può essere che funzioni, glielo auguro, ma penso che sia più probabile che si replichi ancora lo stesso film. E che questo stanco logorio bianconero diventi così cronico e infinito. Senza metterci mai, insomma, un punto. E ricominciare finalmente senza questa cappa di angoscia che grava sulla Juventus
Che venga Thiago Motta o chissà chi altro diamo il tempo e il modo di deciderlo a una Juventus oggi impastoiata in una gestione complessa e farraginosa, dove la rifondazione del dopo Andrea Agnelli procede abbastanza a vista e senza un piano preciso se non quello di sforbiciare i costi il più possibile
Diciamo che la notizia davvero sorprendente oggi sarebbe dire o affermare con un buon grado di certezza: “Allegri resta alla Juventus!”
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Fabrizio Bocca
Giornalista sportivo, a La Repubblica dal 1983 al 2022, sono stato per 12 anni capo dello Sport. Prima e dopo sempre sport e calcio, dai campi di periferia fino ai Mondiali, da Gianni Brera fino a Internet, da San Siro a New York, da Wembley all'Olimpico, dalla carta alla TV. Autore di Bloooog!, il Bar Sport, per 14 anni dentro Repubblica.it. Ora in maniera assolutamente libera, autonoma, indipendente, senza filtri.
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[…] Allegri e la Juventus, non si sta insieme solo per… 1 ora fa by Lorenzo […]
😱
L’ amore non e’ bello se non e’ litigarello, cantava Jimmy Fontana, ogni riferimento e’ puramente voluto .
Ai molti che scrivono saggiamente che dei risultati non frega un cazzo basta il bel gioco, da raggiungere ovviamente con pazienza, vorrei suggerire un nome sulla piazza: Giampaolo.
Che non raggiunga i risultati è dimostrato e che ci voglia pazienza pure.
Il bel gioco arriverà, forse…
Ieri tutti parlavano della via di mezzo e della verità che è in mezzo agli opposti. Quando eravamo in Liguria, andavamo talvolta sulle colline, a una trattoria che si chiamava per l’appunto “A mezza via” che ci conquistò con una pubblicità semplicissima: “Tu la trovi a mezzavia la più bella trattoria. Sia in salita che in discesa mangi bene con poca spesa”. Ed era tutto vero.
Una via di mezzo tra il bel gioco e il risultato potrebbe esserci ma occorrerebbero società capaci di tenere un allenatore a lungo, senza la fretta di raggiungere fantaobiettivi, e allenatori capaci di migliorare nel tempo prestazioni e risultati. Alla fine si ottengono i Gasperini, i Klopp e i Guardiola. Senza parlare del decano Ferguson divenuto l’emblema del Manchester United o di Wenger dell’Arsenal, squadra ammirata in tutto il mondo.
L’esperto della via di mezzo mi pare sia Walter
Tranquillo Cipra, tanto il fenomeno rimane a Torino anche la prossima stagione, mi ci gioco qualche spiccio.
Un pò per l’ingaggio “mostre” che si mette in saccoccia, un pò perchè non c’è in giro nessuno che lo voglia in panca.
Manco negli Emirati dove pure tirano fuori i fantastiliardi per portarsi a casa anche il mister del Pizzighettone.
E’ tutto nostro Max, tranquillo, anche per l’anno prossimo divertimento (e bei risultati) come se piovesse.
😄
Lo avete mandato via perché la Juve giocava male, poi lo avete ripreso e ora lo volete mandare via per lo stesso identico motivo, e giustamente lui se la ride: con questa logica anche un Allegri tris non è da escludere un domani, chissà.
Ci pensavo giusto ora. Ho abbandonato DAZN per tre motivi, lo scazzo (noia) di vedere giocare la Juve di Allegri, il fastidio di vedere arbitraggi a caxxo col VAR (non necessariamente come affermazione juventina, ma proprio con errori che tirano fuori il complottista che NON è dentro me, 🤣) e il fatto che non voglio dare soldi a questo sistema litigioso e sostanzialmente antisportivo etc etc, dopo la squalifica. Vedo partite qua e là e lo trovo piacevole. Francamente la Juve non è Allegri. Fatico pure, le poche volte che lo ho visto a capire come gioca, a tre, a quattro a nove dietro, fraseggi, lanci, boh.
Mi sembra un ambiente pesante quello di Torino, paura di tirare fuori agonismo che prendono un giallo, pochi giocatori mentalmente forti e questo grosso problema in cui dovendo avere successo subito non c’è mai lo spazio per investire nel futuro. L’annata di Allegri senza le coppe dà fastidio per la presenza dei casi Pogba, Fagioli, e la apparente assenza di un programma se non arrivre tra le prime 4 se no sono cavoli. Un pò come dire vado a fare il bagno e l’obiettivo non è farsi una nuotata, ma non annegare. Che palle…
Veramente il progetto c’è: valorizzare i giovani, far quadrare i conti riducendo da una parte il monte ingaggi e dall’altra prendendo i soldi, più del solito, della partecipazione alla prossima CL, a cui si sono aggiunti quelli del prossimo inutile e deleterio mondiale per club.
Non dimentichiamo, a discolpa di Allegri, che sono mancate due pedine fondamentali, Fagioli e Pogba.
Qust’ultimo non era più di certo quello che ricordiamo ma bastava la sua entrata in campo per trasformare la squadra.
Personalmente non ho nulla in contrario a cambiare allenatore, purché al subentrante gli si dia tempo e non si faccia come con Pirlo e Sarri.
Chiaro con una piccola chiosa di cui mi scuso perchè faccio il rompicaxxo. Far quadrare i conti non è mai un progetto ma la condizione necessaria per ogni attività industriale o umana. Mi spiego, il progetto di una ditta farmaceutica non è far quadrare i conti ma produrre un farmaco in un area specifica. Non esiste mai il “progetto” di far quadrare i conti. SPero di essermi spiegato. Nello sport poi il progetto non può essere “arrivare terzi (o undicesimi, o quinti)”. Quello è il target, non il progetto. Il progetto può essere lanciare i giovani, quello sì che è un progetto.
Fagioli, in realtà nelle due precedenti stagioni c’era …
Si ma aveva 12 anni.
L’anno scorso aveva dodici anni? Minchia, se li porta male.
in linea di massima sono d’accordo, ma ho come l’impressione che con Pirlo non abbiamo sbagliato poi molto… 😬
Io spero che allegri alleni la juve a vita
C’è qualcuno tra voi che vede un alternativa a Max?
Sicuri che T.Motta si voglia bruciare come Pirlo, anche se è più evoluto?
Uno scambio Pioli -Max, lo proverei, visto che il primo è inviso a buona parte dei milanisti. Lo farei per mera curiosità, visto che in questa balera di panchine ballano tutti.
come già espresso in precedenza sono per la continuità in eterno di allegri però in alternativa i due che potrebbero sostituirlo degnamente sono gigi maifredi o ciro ferrara
Allora Klopp dice che farà un anno sabbatico sostituito da uno fra Conte e De Zerbi mentre quel che rimane se ne andrà al Bayern.
Guardiola e Ancelotti non si muovono.
De Rossi neppure.
Zeman s’è ripreso da poco e Bielsa non si sente troppo bene.
Restano Italiano, Thiago Motta e Inzaghi (Pippo).
Io però contatterei Ranieri.
Palladino?
Ciao guido.
Io penso che il requisito fondamentale di un allenatore di top club sia la capacità di gestione del gruppo e delle situazioni, il tutto sotto pressione.
Ciò naturalmente prescinde dal sistema di gioco che propone.
Da questo punto di vista Palladino mi pare ancora acerbo.
No ma io capisco dall’entusiasmo iniziale al pessimismo attuale, però su coraggio Cipra, leggo che Allegri ha già posto le basi per il futuro..
Ti assicuro che il mio entusiasmo è invariato dal momento che le ( mie) aspettative ,allo stato , sono soddisfatte.
Pippo Inzaghi? (Non) ve lo auguro.
Cinghialone c’è anche Mourinho, non sarebbe male, il classico coup de thèatre…
Salud
Mou è arrivato da voi dopo ” lo scudetto vinto in segreteria ” (cit), tornerà l’anno prossimo dopo ” lo scudetto vinto al VAR” …
Ranieri? Magari. E non scherzo.
C’è un tuo citofono qui che insiste che Motta sarebbe già d’accordo
Maledetto correttore, leggo solo adesso lo sgorbio che ha messo (citofono)al posto del termine che volevo usare io cioè cotifoso.
era più bello citofono
🤣
Simone Inzaghi. Già più di un contatto tra lui e giuntoli
Pioli è sottovalutato, è un buon allenatore secondo me, paga presso i tifosi le mazzate che ha preso nei derby, ma ha sempre avuto la squadra inferiore a quella nerazzurra
Salud…
Il gioco credo valga la candela (per Thiago Motta) …
Prima d’allenare la Juve, Antonio Conte era un “qualunque”, non è che avesse alle spalle chissà quanti e quali trionfi.
Pur con tutti i difetti e problemi di oggi, allenare e guidare la Juve è sempre una bella sfida, dai …
Una bella sfida è prendere la salernitana a metà stagione.
Trovarsi sulla panca della juve a 40 anni più che sfida la definirei una bella botta di culo. Chi direbbe di no?
La botta di culo è completamente casuale. Lui il suo lavoro lo sa fare proprio bene, e si è messo nelle condizioni di approfittare di una situazione turbolenta in casa Juve. Parlare di culo è alquanto riduttivo…
Però, e questo è vero, a Salerno nessuno ti chiede nulla, a Torino (o Milano) tutto.
È quella la sfida.
Eh no Ugo, a Salerno almeno la salvezza te la chiedono.
..
.
dopo l’endorsement di Bocca Allegri è certo di restare;
La Juventus vorrebbe liberarsi di Allegri perché il suo emolumento è diventato insostenibile, come lo era quello di Pogba. Trovare una soluzione extracalcistica per fargli rassegnare le dimissioni è molto difficile perché Allegri non gioca. Certo, fa giocare gli attaccanti più indietro, trasforma gli esterni in terzini e i centrocampisti in centrali di difesa, però i risultati li porta e come. Adesso è al terzo posto però, quando si giocava la “coppetta” in Arabia, per un paio di giorni la Juventus è stata al primo posto. Un mio amico juventino mi confessò che, per la gioia, non riusciva più a dormire. Poi è tornata l’Inter e lui si è messo l’animo in pace.
A questo punto, cosa deve fare la povera Juventus, mandare via Allegri, costruire una squadra forte e affidabile, mettere come allenatore Klopp o Guardiola giusto per andare sul sicuro. Perché, a voler parlare chiaro, chiamare un giovane allenatore rampante è come fare una scommessa. Si può vincere e si può perdere. Meglio Allegri. Si sa cosa vale e cosa riesce a fare. Vincere di muso corto, comunque è vincere. Il bel gioco? Al circo. Suole e tacchi? dal calzolaio e via di questo passo. Forza Allegri, stai altri dieci anna alla Juventus, altrimenti ti tocca essere chiamato da De Laurentiiiis.
Insostenibile? Prende quanto Rabiot o Vlahovic.
Sono del parere che un allenatore conta più di un calciatore, salvo che non si tratti di Maradona o Zidane.
” … però i risultati li porta e come … “.
Stagione 2021/22 : 4° posto in campionato a 16 punti dal Milan e in CL ottavi di finale, con imbarcata casalinga contro il Villarreal (0 a 3);
Stagione 2022/23 (pur con tutte le attenuanti per i noti fatti) : 3° posto in campionato a 18 punti dal Napoli e in CL miserrimo ultimo posto nel girone con soli 3 punti e chicca finale delle due pere a zero da una squadra di kibbutzim;
Stagione 2023/24 (ad oggi) : 3° posto in campionato a 17 punti dall’Inter.
Il tutto condito, in media, da poco più d’una cinquantina di gol a stagione (in serie A).
Davvero un gran bilancio.
senza considerare che c’erano 7 squadre in coppa e quindi dovevano approfittarne, invece nulla….
Lungi da me voler difendere Allegri, che credo debba essere sostituito… ma le tre sopracitate stagioni (4° 3° e 3°) con la rosa attuale della Juve e le varie vicessitudini extra calcistiche, sono un buon risultato.
Il problema non sono ne i risultati ne il contratto oneroso, ma sono le aspettative di gioco e la rivalutazione economica della rosa.
C’è voglia di novità; chiunque arrivi sarà una scommessa e non necessariamente otterrà risultati nell’immediato.
Se tutti gli juventini sono disposti ad aspettare… anche 2-3 anni, OK, allora si cambia; se invece hanno la pazienza che hanno avuto con Sarri o Pirlo, vabbè, allora tenetevi Allegri.
io tutta questa rosa scarsa non la vedo; inoltre sono stati fatti anche acquisti pesanti (Vlahovic su tutti), che nessuna altra squadra di serie A poteva permettersi; grave errore la perdita di Dybala (anche io ero d’accordo a non rinnovare) che in due anni alla Roma ha giocato abbastanza e segnato tantissimo, C’e’ anche da chiedersi se l’involuzione parziale di Chiesa e totale di Locatelli (poteva anche non volerlo Allegri, non era obbligatorio), piu’ la mediocrita’ di Kean, Milik e altri , non sia colpa di Allegri. Certo, se lui non avesse alcuna responsabilita’…allora a che serve l’allenatore? specie se guadagna un botto di soldi….
Ciao, guarda che siamo d’accordo, la grossa delusione è proprio riferita al gioco (perchè il calcio quello è, in fondo) ed alla svalutazione tecnico/economica di una rosa in assoluto, almeno per me, non disprezzabile.
Io, da juventino, non ho nessuna difficoltà ad aspettare, per carità, come ho già scritto millemila volte, non me ne frega assolutamente una ceppa di vincere “per forza e a prescindere”, voglio solo vedere una Juve che scende in campo per imporre il suo gioco (a patto di averne uno) e non solo per subire e gestire alla meno peggio quello altrui.
Tutto qui.
Il mio intervento era per precisare che comunque la Juve si è piazzata tra le prime nelle ultime stagioni e, seppur abbia effettivamente la rosa più pagata, non necessariamente ha performato peggio (a livello di risultati ottenuti) di quanto sia il suo valore reale e quindi sia la migliore.
Anzi, direi che Allegri è stato molto bravo a gestire le pressioni esterne, soprattutto giudiziarie della scorsa stagione, ma anche quelle sui giovani dell’attuale annata, che, a mio vedere, pur avendo evidenti difetti, fino a qualche giornata fa, erano in testa alla classifica. Non dico che ha fatto le “nozze con i fichi secchi”, perchè certamente la Juve un certo valore lo ha, ma non necessariamente con un altro manico avreste fatto meglio di così, anzi…
Poi, come molti juventini evidenziano, Allegri ha anche grosse lacune, nel non saper ben valorizzare in particolare proprio i giovani che ha a disposizione, nella gestione di alcuni campioni o presunti tali (es. Chiesa, ma direi anche Vlahovic e molti altri che hanno dimostrato di rendere meglio lontani da Torino), nel gioco che propone, direi un po’ antiquato dopo la pausa che si è preso e che si affida molto sulla “gestione difensiva” della partita e nell’estro sporadico dei suoi attaccanti, che forse non sono più allo stesso livello di alcuni campioni che c’erano in passato… e andrebbero quindi serviti meglio con alle spalle una costruzione “pensata”. Ora va di moda un gioco più “arioso”, dove si rischia di più per ottenere non necessariamente di più nei risultati, ma certamente qualcosina di più nello “spettacolo” offerto (leggi “circo” per il soggetto in questione).
Insomma, se si ha la pazienza di rischiare di non piazzarsi neanche nelle prime 4 per un paio d’anni, è possibile ricostruire tutto da capo; oppure, come credo sia stata la linea della dirigenza bianconera degli ultimi tre anni richiamando Allegrezza, l’obiettivo è restare a galla, evitare grosse svalutazioni e minus di bilancio. Premesso che la rosa è comunque competitiva per restare nelle prime 4 se non di più, il compito era di gestire senza l’obbligo di vincere per forza, ma intanto piazzandosi senza rinunciare al livello attuale…
PS. ricordo che il post-Allegri al Milan è durato per 10 anni senza coppe o partite di livello; a fatica si arrivava settimi o ottavi, collezionando 30 pti a stagione di distacco dalle prime…
Red, attivare più o meno a fatica tra le prime quattro non mi pare francamente impresa da tramandare ai posteri, tenuto conto di quanto sia da anni poco performante la serie A.
Ripeto per la millemillesima volta che, dopo un totale di otto anni, è arrivato davvero il momento di mettere fine alla storia, per la squadra e pure per lui.
Concordo, giusto provare a cambiare.
Ma ripeto, non aspettatevi che il nuovo arrivato faccia fin da subito sfracelli!
Per me Allegri, con il materiale a disposizione e, soprattutto, nelle condizioni ambientali in cui ha lavorato, non ha fatto male.
Egregio Dott. Bocca, quando ho letto il titolo di questo thread per un attimo ho sperato che il sogno dell’esonero fosse diventato finalmente realtà… E invece niente, mai una bella notizia di questi tempi 😔
La fine di questo lungo incubo è vicina. Fra un pò, si vinca o si perda, si torna almeno a guardare calcio e a vedere un progetto.
Mah non credo le cose stiano così, anzi, tutt’altro. Però non ho informazioni da dietro le quinte. Immagino cosa avrebbe ottenuto qualche altro santone, con una situazione come quella dell’anno scorso… per qui oramai non si parla più di allenatori, ma di santoni e maghi.
Se l’unica alternativa possibile è Thiago Motta allora #ALLEGRIIN tutta la vita…ma cercarsi un’allenatore all’estero no?
Non è l’unico possibile ma è di gran lunga il migliore fra quelli alla nostra portata. L’accordo c’è già – ovviamente non è che si aspetta giugno per queste cose. Vero che finché non c’è un contratto firmato tutto può succedere (vedi con Tudor l’anno scorso, che poverino aspettò e rimase col cerino in mano). Ma purtroppo mi sembra molto, molto, molto difficile che Motta, anche non dovesse venire da noi, rimanga al Bologna, anche se sarebbe una bellissima storia.
alla vostra portata c’e’ chiunque…se avete speso 70 per Vlahovic, se andate in CL 50 minimo….non potete buttare (anzi ottimamente spesi) 18 milioni?
No. Vero che hanno speso in modo folle, ma è finita. La disciplina finanziaria è il mandato numero uno della nuova dirigenza. La situazione è più severa di quello che molti immaginano (eppure basta leggere i numeri o sentire un esperto). Soldi non ne spenderanno più e penso che molti rimarranno sorpresi dall’entità, nonché dell’identità, delle cessioni….
Purtroppo non posso fare altro che sperare
Siamo in due 🙂
Perfido 😘
Tu sei convinto che tra tutte le chiamate, Motta a fine campionato risponderà a quella della Juventus?
Ha già risposto.
Beh, quando lo vedrò in mezzo ai passacarte della Juventus mostrare la maglia della squadra, allora…. sempre che non finisca appunto come con Tudor.
In versione “vintage”
😀
Come sempre si esagera, diceva Aristotele ” in medio stat virtus” le due fazioni se le danno di santa ragione, una capeggiata dal ” cinghialone” e l’altra dal ” prezzemolino”, facciamo ordine, indubbiamente in questi tre anni non ha fatto benissimo, di gioco se ne è visto pochino, la rosa è sempre la più pagata, ma questo è più che altro un errore dell’area sportiva.
Quest’anno dovesse vincere la Coppa Italia ed un piazzamento fra il secondo e terzo posto la stagione la posso derubricare come sufficiente,nulla di più.
È pur sempre un allenatore che ha vinto molto 6 scudetti, è vero che ha sempre avuto le squadre più forti – in Italia – e le avversarie storiche, le milanesi, debolissime, loro Campagnaro,Taider,Belfodil, Thohir, Mazzarri, Honda, Poli, Montella,Yonghong Li e compagnia, mentre tu hai Tavez Pirlo,Mandzukic,Buffon,Chiellini, Marotta Agnelli.
Ha fatto molto bene in Champuons due finali perse con dignità- tutto sommato – e li la musica cambiava, loro avevano Messi,Suarez,Neymar,Ronaldo,Benzema ecc…
Non credo onestamente che abbia mercato in Premier, chi lo vuole dai Galeone, una volta finito il contratto con i bianconeri potrebbe accasarsi con la nazionale, Spalletti non dura più di due anni, sempre se ha le conoscenze giuste…
Salud
Certo che sto Aristotele era proprio forte eh? Un greco che dice queste cose, e in latino, poi! 🤣
Secondo me era interista
‘nchia Waterone, te le vai a cercare proprio
Beh Guidone, se vai al mercato di San Lorenzo a Firenze,o a quello di Campo de’ Fiori a Roma, mentre le massaie fanno incetta di cavolo nero e carciofi e gli chiedi?
È stato tradotto Aristotele in latino, loro ti diranno ” a bischero lo sanno tutti dai,suvvia”
Salud…
Stai dicendo che invece di andare su wikipedia vai al mercato? 😜😘
Ho chiesto al mercato del mio paese, le vecchiette mi hanno detto “ciò, ma chi xe quel mona che cita Aristotele in latino?”
Sì, ma non l’ha detta lui, si “rifà” a lui ma gli è di molto … successiva.
Lo sanno, questo, pure all’Ortofrutticolo di Fondi e al mercato dei fiori di Pofi.
la frase è in effetti di Aristotele, ha ragione Waters, è una traduzione da parte della scolastica medievale. Non sappiamo invece se il filosofo fosse interista. Di certo non poteva essere juventino, avrebbe cozzato con l’equilibrio dei giudizi e l’onestà personale. Forse tifava Sampdoria.
La frase è anche del Budda che fece sua la “via di mezzo”.
“La frase in effetti è di Aristotele”. Mi sa che qui c’è qualche problema, il CONCETTO è stato espresso ANCHE da Aristotele in termini simili (“μέσον τε καὶ ἄριστον”), ma anche da altri.
La FRASE sicuramente non è di Aristotele, il filosofo non parlava latino.
Cerchiamo di non fare i fenomeni se non ne abbiamo i mezzi.
Il “concetto” in quei tempi lontanissimi venne infatti espresso, con parole più o meni simili, da diversi … opinionisti dell’epoca.
Ma, sinceramente, non mi pare che quelle parole siano uscite dalla tastiera di Aristotele.
Se uno ha già scritto che la genesi della frase è una traduzione medievale del pensiero di Aristotele……..
Non mi riferivo a te, ma a Waters…
Waters in versione politica😁. Sbilanciati. Ma oggi fa rendere la Rosa piu’ del valore o meno o semplicemente uguale? Chiesa e’ UN “bidone” perche’ e’ UN bidone o perche’ incompreso?
Chiesa non è mica un bidone, tutt’altro. Ottima balistica, ottimo spunto, poca continuità. Se poi si pretende che faccia il Di Livio o il Mandzukic, allora si sbaglia, e lo si fa pure infortunare spesso. Chiesa gioca un pò alla Mbappè, srata sull’out, chiede palla e va ad inventarsi qualcosa, per lo spunto personale. Giocava così già a Firenze, grandi spunti grandi assenze. Poi, tra un Allegri ostile ai giocatori poco disponibili tatticamente, e infatti preferisce McKennie che è più scarso ma lavora molto di più, e il giocatore che non è certo una cima, il feeling è problematico. Non possono coesistere. L’idea è che Chiesa, proprio perchè non è Mbappè, avrà problemi con ogni allenatore da top club. Semplicemente non valeva tutti quei soldi.
L’ultima frase mi sembra la giusta sintesi.
Un intruppone, in sostanza, come diciamo tra Ponte Milvio e il Palazzetto di Nervi.
Roma nord DOC. 🤪
Roma esiste solo tra nel quadrilatero tra Piazza Valter Rossi a NO, Foce dell’Aniene a NE, Saxa Rubra a N e Piazza del Popolo a S.
Il resto è campagna o mare… :-)) :-)) :-))
Scherzo, eh…!
Ciao, a dire il vero ho fatto anche il politico con grande successo – 418 voti record assoluto – quindi mi trovo bene a mediare.
Mi è difficile darti una risposta in quanto ho visto pochissime volte la Juventus,non più di due o tre, mi pare che rispetto all’Inter sia molto più debole negli esterni e a centrocampo dove non c’è un ragionatore.
Ma veniamo alla domanda, credo che il rendimento sia uguale alla rosa che possiede, lacunosa negli esterni e a centrocampo, sufficiente in difesa, e buona in attacco, ad ogni modo equivale l’Inter secondo me,in attacco.
Chiesa non è chiaramente un bidone,anzi, è un ottimo giocatore,sembra che alla Juventus non abbia mai raggiunto i picchi della Nazionale, mi ricordo qualche mese fa una partita con la Ucraina straordinaria, quel che è strano è la leadership che dimostra in nazionale non viene espressa nella Juventus, e si che non ha come compagni dei carismatici come Buffon e Chiellini a tarpargli le ali…
Salud.
Diciamo che nulla dà e nulla toglie allora (Allegri) e spiega perchè ci sia divisione tra i tifosi. Lo stipendio è stato dato, un pò come a Mou, sperando che desse qualcosa. Io ho un dubbio. Nel mio lavoro, ma anche in qualunque lavoro competitivo, nessuno assumerebbe mai al TOP qualcuno che è stato sul divano un paio d’anni a poltrire. Semplicemente non esiste e nn sto a spiegare le mille ragioni per questo. Mi chiedo perchè a Torino lo hanno fatto. Boh.
Io più che altro, mi chiedo perché nessun altro l’ha mai voluto.
A Madrid, dicono, sì a fare il cameriere da “Los Galayos” a Plaza Mayor.
Al Real sarebbe durato il primo tempo della prima partita.
Perchè Agnelli, che stava sprofondando dopo gli esperimenti falliti PIrlo e Sarri e le vicissitudini societarie, doveva salvare almeno la baracca squadra con un profilo conosciuto ed affidabile, un aziendalista. Ciò che Allegri in effetti è stato, questo nessuno può contestarglielo. Non c’era alcun progetto dietro, solo l’assenza di un progetto. Progetto era quello di Conte, o di Lippi ai suoi tempi. Allegri chiaramente, da salvatore della patria, visto che era stato esonerato al tempo per far spazio agli esperimenti sbagliati del velleitario senza qualità, ha voluto esser pagato il doppio, e con un quadriennale. Ora siamo all’ultimo anno. La società tutta lo vuole confermare. A parole.
Sarri ha vinto uno scudo e Pirlo, se ricordo bene, Coppa Italia e Supercoppa, proprio falliti non direi.
Condivido questo pensiero, equilibrato e in linea con la realtà dei fatti e dei numeri.
Si, va bene, Allegri si, Allegri no… ma la notizia del giorno non è il dossieraggio ai danni della Juve?
La notizia del giorno sarebbe la morte di Barone, sopratutto il riesame di tutte le sue denunce contro le distorsioni del pianeta calcio, specie a livello top team (Juventus ed Inter per capirsi). Ma capisco che bisognerebbe approfondire, e quindi interessa poco, e pochi. Meglio trovare un capro espiatorio al giorno. Dossieraggio ai dani della Juve? boh, non seguo la questione. So però che quando se ne commettono tante, si viene condannati, si contestano le sentenze, si perde in appello in tutte le sedi, si chiedono risarcimenti miliardari e si viene condannati perfino al pagamento dele spese legali, ci si ribella all’istituzione credendo di esserne al di sopra facendo figure di cacca dappertutto….. Con tutto questo pregresso, se non si chiede nemmeno scusa anzi si vantano perfino scudetti inesistenti, allora si viene considerati delinquenti abituali. E, come ai domiciliari, si sta sotto controllo costante. Dovreste chiedere, come tifosi, un risarcimento record all’ovino incapace.
Concordo con te fino alla prima virgola (ora non ricordo se quando ho scritto il mio commento avevo già appreso la tragica notizia, ma ciò non toglie che la tua obiezzione non faccia una piega, e potessi tornare indietro modificherei il post). Per il resto, il tuo è il solito commento TAJ, per il quale la Juve RRUBBA, a prescindere. Pertanto non vale la pena replicare.
No Tom, non ho scritto che la juve ruba (nemmeno con tutte quelle consonanti aggiunte e in maiuscolo) ho scritto che se scegli di porti in conflitto disconoscendo l’autorità e le sue sentenze, giocoforza sei nel mirino. Il motivo principale dell’esautoramento di Agnelli dal vertice aziendale è proprio la ricerca di svelenire i rapporti. E infatti una delle prime mosse è stata quella di ritirare l’appello agli scudetti cancellati, che era stato un cavallo di battaglia dell’incapace per tanti anni. Questi i fatti. se poi lo vuoi prendere come solito comento taj, non è un mio problema. Casomai, è il solito modo per non voler vedere i fatti, e le loro conseguenze. Il dossieraggio chi lo ha segnalato, il CdS di Zazzaroni? Stiamo freschi
veramente nei tuoi interventi uno su due, compreso quello più in alto, sostiene proprio che la Juve ruba.
” quando se ne commettono tante, si viene condannati…”
Questa non l’ho scritta io, e nemmeno quest’altra
“Di onesti ce ne son dappertutto, dove di più (all’Inter per esempio) dove di meno (alla juventus fino a ieri)”
Naturalmente però sapere che una società di calcio è stata oggetto di dossieraggio a te non interessa.
Giusto, voi siete quelli che i dossier li fate, non li costruite, vero? Per info chiedere a Vieri.
Immagino che nemmeno questa notizia tu l’abbia seguita
https://footballspa.gazzetta.it/2012/09/30/inter-e-dossier-illegali-la-vera-cronistoria-del-processo-telecom/
😉
Ecco facciamoci due risate che è meglio 😂
Oddio mio, di nuovo sta faccia di palta tra i piedi?
Ma che altro c’è da dire su di lui?
Un bel thread sul campionato vietnamita proprio no?
secondo me presto Allegri affermera’ che la qualificazione al Mondiale per Club e’ merito suo….nonostante 0-4 con il Chelsea , nonostante Villareal, Maccabi , 2 sconfitte su 2 con PSG e Benfica, eliminazione dal Siviglia….